Wann kommen bei dem Build denn die DTs in der gegnerischen Basis an und wann nimmst du etwa die 3. ?

Stell das mal auf Teamliquid.net, wenn es dort noch nicht vorhanden ist. Würde gerne wissen was Pros dazu sagen!

für tl darfsze des noch um einiges ausarbeiten...

den punkt mit den mutas kannste streichen wenn die mutas noch net draußen sind ists ein win...XD

@Anathema schau halt die replays an

Quoted from "[Ajumen] Souris"

@Anathema schau halt die replays an

Wenn er den Build so gut ausarbeitet, kann er das sicher direkt sagen und ich spar mir die Zeit die Replays zu schauen, zumal 2 Replays jetzt nicht unbedingt eine aussagekräftige Menge ist was Timings angeht

@ Ana: Dark Shrine ist bei 9 Minuten fertig. Zealot-Drop bei ~10:00. 3rd startet dann bei ca 11 Minuten zeitgleich mit dem DT-Angriff. Mutas Hardcounter das Build also.

@ OP: Sry aber das ist kein gutes Build, aus so vielen verschiedenen Gründen.

1. Keine early Sentries gegen Baneling-Busts (du hast ja gesagt, dass es schwach gegen Allins ist)
2. Keine Units die Overlords abschießen können bis Minute 1x::00 (LOL!)
-> ein Zerg der nicht total pennt schickt dir nen Overlord in die Base und scoutet dein gesamtes Build, ohne dass du etwas dagegen machen kannst
3. Dein Drop/DT-Timing is dermaßen spät, dass Zergs die nicht ziellos irgendwas spielen längst Detection und ausreichend Units haben, außerdem Overlords über die gesamte Map verteilt, um ein _einzelnes_ Prism zu spoten und abzuwehren.
4. Du nimmst deine 3rd bei 11 Minuten mit nem Armyvalue von vielleicht 1000 Ressourcen. Deine gesamte Verteidigung basiert darauf, dass deine DT's deinen Gegner ablenken. Spiel mal gegen nen Stephano-Style-Zerg. Der hat zu dem Zeitpunkt +1 Speedroaches und steuert hart auf die 200/200 Marke zu. Er wird einfach ne handvoll Roaches zurücklassen gegen den Drop, dich mit dem Rest a-moven und mit der anderen Hand schonmal die Hose freimachen.
5. Du sagst man solle den Gegner gut scouten. Ich frage dich: Womit denn? Du hast weder Gas für Hallu-Phoenixe noch für Observer oder Stargate-Units. Deine Probescouts werden gegen kompetente Zergs denied und du hast keine Units um durch Aggression zu scouten. Du bist völlig Blind bis Minute 10.
6. Selbst wenn dein Gegner dir sagen würde "Hey. Messi. Ich spiele übrigens Mutas. 10 Minuten, Standard-Timing" Du könntest sie nicht aufhalten, weil bis Minute 9 nichtmal GATEWAYS ready sind.

Hier mal das Szenario gegen einen kompetenten Zerg:
- 14 Pool FE ohne Gas
- er scouted FFE -> 3rd Hatch bei 4: xx mit einer Queen, Ovies über den Expansions gegen Cannonrushes
- Drohnen bis 60 mit Doppelgas bei 6:00, Roach Warren und Evo bei ~7:00 Minuten
- er fliegt nen Ovi in deine Base, scoutet entweder direkt das TC oder den Mangel an Gateways -> LOL mehr Drohnen
- Lair mit den ersten 150 Gas, dann +1, dann Roachspeed, ggf 2 Geysire mehr -> nonstop Roaches bis 200/200, 2-3 Overseer, Creepspread
- dein Drop kommt angeflogen, er sieht ihn ne Minute im Vorraus weil überall Ovis sind -> ein Dutzend Roaches stehen bereit bevor das Prism überhaupt ausgeladen hat
- du versuchst derweil deine 3rd zu nehmen, BÄM eine Wagenladung Speedroaches kommt angerannt, deine Forcefields sind nach ner halben Minute erschöpft, ein endloser Strom Roaches rennt dir die Tür ein, bevor du auch nur ansatzweise Splash-Tech oder Immortals draußen hast -> GG

Sry wenn ich das so sagen muss, aber dein Build ist dermaßen Gimmicky und baut 100% darauf, dass es dein Gegner versäumt irgendetwas richtig zu machen.

@Xanatoss: danke

@Build
ich seh das ähnlich wie Xanatoss, wenn auch ohne sein fundiertes Studium der Situation.

Natürlich gibt es immer Szenarien, in denen DTs "funktionieren" und massig Schaden machen, es ist jedoch bei diesem Build meiner Meinung nach sehr schwierig.
Selbst wenn der Zerg nicht explizit den Darkshrine scoutet, dürfte ein guter Zerg skeptisch werden, wenn sowohl Gateway-Pressure ausbleibt, keine Sentries an der Front oder zahlreiche Gates zu sehen sind.
Die Konsequenzen daraus sind auf jeden Fall Sporecrawler, weil Air und DTs die wahrscheinlichsten Gaskonsumenten darstellen, die man zu diesem Zeitpunkt erwarten muss

Wenn der Zerg sich durch die Upgrades in der Forge an der Front davon überzeugen lässt, dass es ein Gateway- oder Gateway-/Robopush wird, ist bis zur DT-Attacke eine Evo da, für Ling- oder Roachupgrades und in den allermeisten Fällen auch der Lair. Außerdem hat der Zerg für diesen Fall RICHTIG viele Einheiten, die kein Problem mit dem Defenden haben und anschließend die dritte killen oder den Toss einfach überrennen, der - wie von Xanatoss schon schrieb - außer annehmbaren Upgrades und DT-tech nicht viel entgegen zu bringen hat.

Wie gesagt ich denke, dass man mit dem Build durchaus gewinnen kann, aber dabei verlässt man sich darauf, dass der Zerg Fehler macht. Kannst du also immer mal einstreuen, evtl in einer BO X Serie, aber als soliden sicheren Build würd ich das ebenfalls nicht bezeichnen.

Natürlich ist es so das der build nicht funktionieren sollte allerdings muss man immernoch die fehlerquelle mensch miteinberechnen welche ja eig der grund ist warum cheeses überhaupt noch funktionieren wenn man perfekt spielen würde ginge das spiel bis jeder 6base ist und ne 200/200 army hat und nicht angreifen kann wegen defenders advantage....XD

lg Souris

Quoted from "Anathema"

Wie gesagt ich denke, dass man mit dem Build durchaus gewinnen kann, aber dabei verlässt man sich darauf, dass der Zerg Fehler macht.

Quoted from "TheMessi97"

Auf unserem Niveau macht doch sowieso jeder Zerg Fehler. Wir sind doch keine GM's.

q.e.d.

Im ernst: wenn du eh davon ausgehst, dass der Zerg Fehler macht, du deinen Build aber ausreichend perfekt spielen kannst, funktioniert er, weil du besser bist und nicht, weil der Build so gut ist. Du hattest nach Meinungen zum Build gefragt und hast negative Reaktionen bekommen. Das heißt nicht, dass du es nicht spielen darfst, aber dass er scheinbar einige Schwächen hat.

Ich würd dir eher ein FFE/6oder7Gate+Robo-push empfehlen. Da hast du mehr Zeug, Immos gegen Roaches und kannst auch ein Prisma für Harass einstreuen. Da kannst du genau so gut eine dritte hinter nehmen oder ein All-In draus machen und bist insgesamt einfach sehr viel sicherer, soweit ich das beurteilen kann.