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Warum hat Lol mehr Zuschauer als Starcraft II ?
Ich hab gerade mal auf dem Livestream der IEM einen interessanten Chatausschnitt gesehen. Den Gedanken habe ich auch schon länger.
Was meint denn Ihr dazu?
Ein Lol Stream ist doch eigentlich viel "unattraktiver" weil man 10 Mann auf der Karte hatt anstatt nur 2 und nicht immer direkt am geschehen ist wenn der Caster sich verklickt? Da ist doch ein 1:1 im SC2 attraktiver. Oder liegt es daran, daß SC2 bisschen schwerer zu verstehen ist und die Caster nicht immer die Builds, Counterbuilds und CO erklären, weil Sie ein gewisses Grundwissen voraussetzen und mit "Fachausdrücken" um sich werfen.
Was meint denn Ihr dazu?
Quoted
xtyxtbx: How can LoL have more views? It takes no talent? Then again it's free.
Was meint denn Ihr dazu?
Ein Lol Stream ist doch eigentlich viel "unattraktiver" weil man 10 Mann auf der Karte hatt anstatt nur 2 und nicht immer direkt am geschehen ist wenn der Caster sich verklickt? Da ist doch ein 1:1 im SC2 attraktiver. Oder liegt es daran, daß SC2 bisschen schwerer zu verstehen ist und die Caster nicht immer die Builds, Counterbuilds und CO erklären, weil Sie ein gewisses Grundwissen voraussetzen und mit "Fachausdrücken" um sich werfen.
Was meint denn Ihr dazu?
Das Volk beurteilt die Macht Gottes nach der Macht seiner Priester.
Ist das denn so?
Der Homestory Cup IV oder Dreamhack (weiß net mehr welches davon genau war) hatte am Finaltag 80.000 Zuschauer.. Sonst ~50.000 oder mehr.. Es gibt halt viele Streams, dadurch teilen die sich auf.. IdrA 7k bis 12k Zuschauer meistens, HerO 5-7k, WhitRa 5-7k und und und. Heute ist IEM und zu dieser Zeit haben die schon 16k Zuschauer + die tausende vor Ort..
Sicher wär ich mir da nicht, wenn aber dann würde ich auch eher aus den von Sebo genannten Gründen sagen. LoL ist ein sehr einfaches Spiel, darum schätze ich spielen es auch mehr als DotA. Muss aber sagen ich schau mir grundsätzlich nur SC2 Streams an
Der Homestory Cup IV oder Dreamhack (weiß net mehr welches davon genau war) hatte am Finaltag 80.000 Zuschauer.. Sonst ~50.000 oder mehr.. Es gibt halt viele Streams, dadurch teilen die sich auf.. IdrA 7k bis 12k Zuschauer meistens, HerO 5-7k, WhitRa 5-7k und und und. Heute ist IEM und zu dieser Zeit haben die schon 16k Zuschauer + die tausende vor Ort..
Sicher wär ich mir da nicht, wenn aber dann würde ich auch eher aus den von Sebo genannten Gründen sagen. LoL ist ein sehr einfaches Spiel, darum schätze ich spielen es auch mehr als DotA. Muss aber sagen ich schau mir grundsätzlich nur SC2 Streams an
Nail here for a new Monitor
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Ich kann jetzt auch nur von mir aus sprechen und meine ja, die LoL-Streams kommen in der Tat besser an, denn in ein LoL-Match findet man schneller rein (wohl bemerkt, ich bin auch Laie in LoL). In meiner Anfangzeit zu SC2 habe ich auch viele Streams geschaut und war anfänglich immer etwas "überfordert", mit dem, was die Caster da sagen und meinen, hingegen wenn ich mir heute einen LoL-Stream anschaue, muss ich sagen, ist es als Zuschauer um einiges zugänglicher als SC2.
Aber dennoch kann LoL genauso komplex wie SC2 werden, denn in Grunde sind sich beide Spiele sehr ähnlich, auch wenn sie auf ein anderes Prinzip setzen.
Ich persönlich schaue mir gerne sowohl LoL-Streams als auch SC2 Streams an, aber lieber die SC2 Streams, weil die gerade, wenn die BO-Phase durch ist, sehr interessant werden.
Aber dennoch kann LoL genauso komplex wie SC2 werden, denn in Grunde sind sich beide Spiele sehr ähnlich, auch wenn sie auf ein anderes Prinzip setzen.
Ich persönlich schaue mir gerne sowohl LoL-Streams als auch SC2 Streams an, aber lieber die SC2 Streams, weil die gerade, wenn die BO-Phase durch ist, sehr interessant werden.
IdrA 7k bis 12k Zuschauer meistens, HerO 5-7k, WhitRa 5-7k und und und.
Du hast noch nie TheOddOne streamen sehen oder andere hm?
TheOddOne hat zum Teil 20k+ Zuschauer auf seinem Stream während Andere Lol Spieler online sind und dieselben Zahlen erreichen. Während ein Grubby nur auf 3k-4k kommt.
Von den Turnieren ist es das Gleiche her. Eine Veranstaltung wie die Dreamhack ist schon die Ausnahme und Du darfst nicht vergessen daß der Homestory Cup SC2 Only war.
Ich finde den Ansatz mit dem Clienten recht interessant.
Es ist ja schon so, daß die SC2 Community eine recht geschlossene in sich gekehrte Gemeinschaft ist, während die Lol Comm recht offen ist. Ob sich da wohl was ändern würde wenn SC2 mehr COmmunity Like werden würde?
Das Volk beurteilt die Macht Gottes nach der Macht seiner Priester.
Es ist ziemlich simple.
Der eine Grund warum die erfolgreichen LoL Streamer soviele Viewer haben ist Live Commentary + Erklärung was passiert und viel Entertainment, was ein Starcraft Pro so net einfach machen kann das er sich extrem Konzentrieren muss.
Dazu kommen dann die ganzen kleinen Sachen wie ein leicht zu verstehendes Gameplay.
Der eine Grund warum die erfolgreichen LoL Streamer soviele Viewer haben ist Live Commentary + Erklärung was passiert und viel Entertainment, was ein Starcraft Pro so net einfach machen kann das er sich extrem Konzentrieren muss.
Dazu kommen dann die ganzen kleinen Sachen wie ein leicht zu verstehendes Gameplay.
Was wir wissen, ist ein Tropfen; was wir nicht wissen, ein Ozean.
GG
GG
Du hast noch nie TheOddOne streamen sehen oder andere hm?
TheOddOne hat zum Teil 20k+ Zuschauer auf seinem Stream während Andere Lol Spieler online sind und dieselben Zahlen erreichen. Während ein Grubby nur auf 3k-4k kommt.
Von den Turnieren ist es das Gleiche her. Eine Veranstaltung wie die Dreamhack ist schon die Ausnahme und Du darfst nicht vergessen daß der Homestory Cup SC2 Only war.
Ich schau generell keine LoL Streams, weil ichs ziemlich langweilig find
Zwar bin ich noch mehr oder weniger gezwungen es zu spielen, aber Streams schau ich ausschließlich SC2 oder DotA 2.Man muss sagen, das ein Grubby auch relativ unintressant ist. Er ist mit Sicherheit ein sehr guter Spieler, aber man verfolgt halt lieber die Koreaner, herausragende Spieler wie Stephano oder die GSL usw.
Nail here for a new Monitor
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Also ich denke LoL hat auf Grund dass es sehr ans Casual-Gaming angelehnt ist und f2p ist eine größere fanbase. Und in den letzten 2 Jahren hat sich LoL so stark verbreitet, mit millionen von playern, da ist es doch kein wunder, dass da mal so 50 - 80 k viewer zusammen kommen. Ich find zwar persönlich SC2-Streams bzw. vods besser, kommt aber auf den Commentator an. Schwerer zu verstehen ist SC2 meiner Meinung nach nicht. Und der Profi-Bereich in LoL muss genauso viel leisten und hat auch genauso viel aufm kasten die die SC2 pros.
Und bei den Streams der einzelnen Spieler sind halt massig an fanboys unterwegs und leute die was lernen wollen. Und lernen kann man aus nem LoL-Stream (selbst ohne kommentar) um einiges mehr als aus nem sc2-stream. Also hats meiner Meinung nich nur was mit Entertainment zu tun, sondern auch an dem Plus an Informationen, die man persönlich, auch als Noob, aus nem LoL-Stream rausholen kann.
Und bei den Streams der einzelnen Spieler sind halt massig an fanboys unterwegs und leute die was lernen wollen. Und lernen kann man aus nem LoL-Stream (selbst ohne kommentar) um einiges mehr als aus nem sc2-stream. Also hats meiner Meinung nich nur was mit Entertainment zu tun, sondern auch an dem Plus an Informationen, die man persönlich, auch als Noob, aus nem LoL-Stream rausholen kann.
HFGLucKy!!!
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Der Anwender-Mythos: Irgendwo existiert wirklich benutzerfreundliche Software.
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Der Anwender-Mythos: Irgendwo existiert wirklich benutzerfreundliche Software.
Also ich denke LoL hat auf Grund dass es sehr ans Casual-Gaming angelehnt ist und f2p ist eine größere fanbase. Und in den letzten 2 Jahren hat sich LoL so stark verbreitet, mit millionen von playern, da ist es doch kein wunder, dass da mal so 50 - 80 k viewer zusammen kommen. Ich find zwar persönlich SC2-Streams bzw. vods besser, kommt aber auf den Commentator an. Schwerer zu verstehen ist SC2 meiner Meinung nach nicht. Und der Profi-Bereich in LoL muss genauso viel leisten und hat auch genauso viel aufm kasten die die SC2 pros.
Und bei den Streams der einzelnen Spieler sind halt massig an fanboys unterwegs und leute die was lernen wollen. Und lernen kann man aus nem LoL-Stream (selbst ohne kommentar) um einiges mehr als aus nem sc2-stream. Also hats meiner Meinung nich nur was mit Entertainment zu tun, sondern auch an dem Plus an Informationen, die man persönlich, auch als Noob, aus nem LoL-Stream rausholen kann.
Ich kann hier LucKy nur zustimmen er hat alle Gründe genannt.
Ein weiterer für mich wichtiger Grund ist die Spielart:
StarCraft 2,
-Aufbau Strategiespiel
-Spielerspeed : wer schneller aufbaut ist im grunde auch der Sieger
-für Anfänger (aka ich) zu schwer zu meistern, da viele Einheitentypen usw
- Taktisches Mittelmaß .... pro Rasse gibts ca 3 möglichkeiten
League of Legends:
- F2P/PvP /PvC Helden Strategiespiel
- taktisches auch bedachtes vorgehen
- Taktisch ausgereifter als SC2 - jeder Held kann auf unterschiedliche weise gespielt werden, je nach wahl der Items
- Verschiedene Spielart Modi
Das ist so mein Eindruck, da ich SC2 meist nur privat gegen Freunde spiele, kann ich natürlich keine Punkte wegen Pro-Gaming usw nennen. aber das wichtigste was mir zwischen den beiden Titeln auffiel hab ich ja genannt.
Letztlich hängt es von Zuschauer selbst ab was er lieber mag, ich persönlich schlaf immer bei SC2 streams ein.... egal ob Caster wie Mori oder sonst wen....
StarCraft 2,
-Aufbau Strategiespiel
-Spielerspeed : wer schneller aufbaut ist im grunde auch der Sieger
-für Anfänger (aka ich) zu schwer zu meistern, da viele Einheitentypen usw
- Taktisches Mittelmaß .... pro Rasse gibts ca 3 möglichkeiten
League of Legends:
- F2P/PvP /PvC Helden Strategiespiel
- taktisches auch bedachtes vorgehen
- Taktisch ausgereifter als SC2 - jeder Held kann auf unterschiedliche weise gespielt werden, je nach wahl der Items
- Verschiedene Spielart Modi
Das ist so mein Eindruck, da ich SC2 meist nur privat gegen Freunde spiele, kann ich natürlich keine Punkte wegen Pro-Gaming usw nennen. aber das wichtigste was mir zwischen den beiden Titeln auffiel hab ich ja genannt.
Letztlich hängt es von Zuschauer selbst ab was er lieber mag, ich persönlich schlaf immer bei SC2 streams ein.... egal ob Caster wie Mori oder sonst wen....
World of Warcraft:
Askaria - Baelgun - 85 - Jägerin
Xandaros - Baelgun - 80 - DK
Chaddicus - SenJin - 85 - Priester
Askaria - Baelgun - 85 - Jägerin
Xandaros - Baelgun - 80 - DK
Chaddicus - SenJin - 85 - Priester
Diablo 3:
Windows - 33 - Monk
Windows - 33 - Monk
Trifftnix - 60 - Barbar
Linux - 15 - Hardcore - Hexer Verstorben - gekillt durch Skeleton King
Ein weiterer für mich wichtiger Grund ist die Spielart:
StarCraft 2,
-Aufbau Strategiespiel
-Spielerspeed : wer schneller aufbaut ist im grunde auch der Sieger
-für Anfänger (aka ich) zu schwer zu meistern, da viele Einheitentypen usw
- Taktisches Mittelmaß .... pro Rasse gibts ca 3 möglichkeiten
So da muss ich jetzt mal einhaken.
Stratgie haben doch beide irgendwie. Diverse Builds und Möglichkeiten wie ich was wo spiele.
Spielerspeed ist bei Starcraft nicht ausschlaggebend. Grundlegend bauen alle Rassen eigentlich gleich schnell auf. Es kommt halt darauf an was man baut, wann und wie man auf den Gegner reagiert. Also was baut der Gegner was kann ich dagegen halten etc.
Pro Rasse hats bisschen mehr als Taktiken.
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Zerg_Strategy
Alleine wenn Du Dir die Zergstrategien anschaust.
Und ich glaube da liegt auch das Problem warum SC2 Online nicht Anfängerfreundlich ist, weil sehr viel Arbeit damit verbunden ist zu lernen was ich wann wo wie mache.
Ich kann Dir aber gerne mal nen paar Tipps Online geben wenn Du magst.
Das Volk beurteilt die Macht Gottes nach der Macht seiner Priester.
LoL ist aber vom gameplay her auch nich anfängerfreundlich find ich. Um sagen zu können, dass man das Spiel beherrscht (was nich bedeuten muss dass man HighElo spielt, oder überhaupt hoch in der Elo-Wertung stehen muss) vergeht schon gaaaaaanz viel Zeit (ein halbes bis ein ganzes Jahr, wenn man kompletter Anfänger im Moba-Genre ist; und da muss man schon mehrere Games, mindestens 5 Tage die Woche spielen). Ich würde sogar behaupten mindestens genauso viel Zeit wie bei SC2. Ich hab beides gespielt, LoL jetzt immer noch und SC2 die erste Season relativ intensiv. Man lernt auch da schnell was, wie und warum von statten geht und bekommt relativ fix Übung drain. (Flinke Finger etc.
)
Das einzige Problem was ich bei SC2 sehe, ist, dass es einem als kompletter Neuling nach zig Season Resets und durch die Platzierungsmatches unheimlich schwer gemacht wird Erfolge im Online-Multiplayer einzufahren. Man trifft doc hsehr sehr oft auf Leute die schon erfahrener sind, was bei LoL im Low-Level-Bereich bei weitem nicht so krass ist. (von den "lustigen" Smurfern mal abgesehen!)
)Das einzige Problem was ich bei SC2 sehe, ist, dass es einem als kompletter Neuling nach zig Season Resets und durch die Platzierungsmatches unheimlich schwer gemacht wird Erfolge im Online-Multiplayer einzufahren. Man trifft doc hsehr sehr oft auf Leute die schon erfahrener sind, was bei LoL im Low-Level-Bereich bei weitem nicht so krass ist. (von den "lustigen" Smurfern mal abgesehen!)
HFGLucKy!!!
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Der Anwender-Mythos: Irgendwo existiert wirklich benutzerfreundliche Software.
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Der Anwender-Mythos: Irgendwo existiert wirklich benutzerfreundliche Software.
Ein wichtiger Punkt scheint mir die Tatsache zu sein, dass man in SC2 während man einen Angriff startet immernoch ein Auge auf seine Basis haben muss und während man an einem oder mehreren Orten auf der Map agiert trotzdem seine Aufbau Strategie in der Basis im Auge behalten muss.
LoL erfordert nicht dieses Ausmass an Multitasking. Das ist einer der Gründe warum ich mich als Spieler selbst eher zu LoL befähigt fühle. Das bedeutet jedoch nicht zwangsläufig dass eines der Spiele mehr Können oder Intelligenz erfordert. Lediglich eine andere Art von Befähigung die nicht bei allen gleich ausgeprägt sein muss.
LoL erfordert nicht dieses Ausmass an Multitasking. Das ist einer der Gründe warum ich mich als Spieler selbst eher zu LoL befähigt fühle. Das bedeutet jedoch nicht zwangsläufig dass eines der Spiele mehr Können oder Intelligenz erfordert. Lediglich eine andere Art von Befähigung die nicht bei allen gleich ausgeprägt sein muss.
Da es den ganzen Neulingen wohl eher nicht so um die taktischen Finessen geht sondern eher darum was einen optisch besseren Eindruck hinterlässt (ooooh es leuchtet, da bleib ich mal dran!) werden sich leute die mit beidem wenig zu tun haben wohl öfters als nicht für den LoL-Stream entscheiden anstatt für SC2.
Der größte Faktor in meinen Augen ist allerdings die Einbettung von Streams im LoL Interface. Es gibt einfach keinen Grund nicht den Stream anzuwerfen während man selbst darauf wartet ein Spiel gefunden zu haben oder kurz mal eine Minute sich von einem Stressigen Game erholen will, was natürlich massivst die Viewerzahlen in die höhe treibt bei Eventstreams.
Playerstreams haben sehr oft auch viel mit der Persönlichkeit zu tun. LoL Spieler scheinen mir einfach eher dazu geneigt zu sein irgendwelches Zeugs dahinzulabern von wegen wie schlecht ihre Teammates oder Gegner doch sind, und das kann ungemein unterhaltsam sein. Die SC2 Community ist mit solchen Sachen großteils zurückhaltender (abgesehen von ein paar Ausnahmen) und vorallem gibt es den Faktor Teammates nicht.
Ein weiterer großer Punkt ist allerdings auch das sehr viele Top SC2 Progamer nicht, bzw. nicht regelmäßig streamen. Natürlich werden sich die nicht Hardcorefans dann für den Streamer entscheiden mit dem sie bereits vertraut sind anstatt jetzt irgendeinem gesichtslosen Koreaner zuzusehen, zu dem sie garkeinen Bezug haben.
Ansonsten ist da noch der Fakt, dass es in SC2 drei Rassen gibt. Das bedeutet nun für mich als Protoss Spieler dass ich eher etwas anderes mit meiner Zeit anfangen werde wenn gerade kein "guter" Protoss Spieler streamt. Andererseits würde das nun auch bedeuten wenn gerade z.B. Kas, Dimaga und White-Ra streamen, dass ich in 99% der Fälle White-Ra schauen werde, die Zergs eher ein Auge auf Dimaga werfen werden und sich die Terraner an Kas ergötzen, was die Viewer (theoretisch) drittelt. Diesen Faktor gibt es in LoL eher weniger da ja jeder Spieler eigentlich jeden Champion spielen könnte bzw. es sehr unwahrscheinlich ist das ein LoL Spieler in 5 Games 5 mal den gleichen Champion spielt.
Ich muss auch sagen, dass das Skillcap des Spieles in meinen Augen eher weniger das ist, was Zuschauer zum einschalten bewegt, denn wer denkt schon durchgängig während des schauens eines Streames darüber nach wo jetzt das Skillcap liegt, sondern man denkt sich eher "Boah ich würd meine Stalker gern auch so handhaben können wie MC" oder "Wie zur hölle ist er so gut, dass er mit Morgana jeden Bind trifft?!" und das kann man ja auf sogut wie jeden Sport umlegen. Genauso wie die ganzen Diskussionen sinnfrei sind das MOBA Games weniger Skill brauchen als RTS Games, zumindest im Bezug auf die Viewerzahlen.
Der größte Faktor in meinen Augen ist allerdings die Einbettung von Streams im LoL Interface. Es gibt einfach keinen Grund nicht den Stream anzuwerfen während man selbst darauf wartet ein Spiel gefunden zu haben oder kurz mal eine Minute sich von einem Stressigen Game erholen will, was natürlich massivst die Viewerzahlen in die höhe treibt bei Eventstreams.
Playerstreams haben sehr oft auch viel mit der Persönlichkeit zu tun. LoL Spieler scheinen mir einfach eher dazu geneigt zu sein irgendwelches Zeugs dahinzulabern von wegen wie schlecht ihre Teammates oder Gegner doch sind, und das kann ungemein unterhaltsam sein. Die SC2 Community ist mit solchen Sachen großteils zurückhaltender (abgesehen von ein paar Ausnahmen) und vorallem gibt es den Faktor Teammates nicht.
Ein weiterer großer Punkt ist allerdings auch das sehr viele Top SC2 Progamer nicht, bzw. nicht regelmäßig streamen. Natürlich werden sich die nicht Hardcorefans dann für den Streamer entscheiden mit dem sie bereits vertraut sind anstatt jetzt irgendeinem gesichtslosen Koreaner zuzusehen, zu dem sie garkeinen Bezug haben.
Ansonsten ist da noch der Fakt, dass es in SC2 drei Rassen gibt. Das bedeutet nun für mich als Protoss Spieler dass ich eher etwas anderes mit meiner Zeit anfangen werde wenn gerade kein "guter" Protoss Spieler streamt. Andererseits würde das nun auch bedeuten wenn gerade z.B. Kas, Dimaga und White-Ra streamen, dass ich in 99% der Fälle White-Ra schauen werde, die Zergs eher ein Auge auf Dimaga werfen werden und sich die Terraner an Kas ergötzen, was die Viewer (theoretisch) drittelt. Diesen Faktor gibt es in LoL eher weniger da ja jeder Spieler eigentlich jeden Champion spielen könnte bzw. es sehr unwahrscheinlich ist das ein LoL Spieler in 5 Games 5 mal den gleichen Champion spielt.
Ich muss auch sagen, dass das Skillcap des Spieles in meinen Augen eher weniger das ist, was Zuschauer zum einschalten bewegt, denn wer denkt schon durchgängig während des schauens eines Streames darüber nach wo jetzt das Skillcap liegt, sondern man denkt sich eher "Boah ich würd meine Stalker gern auch so handhaben können wie MC" oder "Wie zur hölle ist er so gut, dass er mit Morgana jeden Bind trifft?!" und das kann man ja auf sogut wie jeden Sport umlegen. Genauso wie die ganzen Diskussionen sinnfrei sind das MOBA Games weniger Skill brauchen als RTS Games, zumindest im Bezug auf die Viewerzahlen.
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